Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Prečo je SME zaujaté proti SkyEurope? (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

Karol bol silne angazovany, ako vzdy
Je jednym z mala novinarov, ktory zastupuje zaujmy zakaznikov podobnych firiem, postupuje standartne "nemilosrdne", dal by Boh, aby sme mali takych zurnalistov viac. Obdivujem jeho schopnost ist k jadru veci, to je jedna z charakterik inteligentneho a nebojacneho reportera. Ty by si sa mal vratit do cias totality, ked najodvaznejsou otazkou v rozhovore s socikmanazerom statneho podniku bolo: Dovolim si vam polozit otazku, netrpi vasa rodina pre pracovne nasadenie, mate vobec cas pre rodinny zivot? Tibor, ale Ty strasne tliachas, vzbudzujes vo mne podozrenie, ze mas kontakty na Sky :) Presne to, ze Ty si angazovany, tentoraz za hlupost. Tvrdohlavost sa mi paci, ak ide o dobru vec, ale priezracna manipulativnost, ktorej si sa dopustil v narazke na prachy uz v povodnom rozhovore, ta by Ta stala v osemnastom storoci minimalne suboj.
Boris 'Paris' Burger
<< < 1 2 3 4 > >>

 

Cital si vobec ten rozhovor s Kikom? K jadru veci sa tam praveze vobec nedostal, naopak, viac ako o zakaznikoch bol ten rozhovor o portali staznosti.sme. To, ze SE nevracia zakaznikom so zrusenymi letmi peniaze, citam na sme uz aspon stvrtykrat.

Btw. na rovnaky suboj (ako si nas poucil) si si s Tiborom dal pozvanku aj ty vetou, ze ma Tibor kontakty na Sky. Taktiez nechapem, naco bolo to posielanie Tibora spat do cias totality, prislo mi to primitivne a nizke. Mozno sa zastavam Tibora az prilis, ale taketo arogantne prispevky v diskusii ma vedia vytocit.
 

Zastavat sa mozes,

ja som sa zastal Karola, pretoze ho citam oddavna, este zcias, ked nepisal do Sme, ale iba na blog. On dokaze povedat do oci pravdu aj kamaratovi a nikdy by sa nedal kupit, s tymi uvahami zacal Tibor v diskusii na rozhovor, takze Tvoja pripomienka o arogancii je zasahom do luftu. S tymto prisiel ten, koho sa zastavas.
 

 

Nemyslim, ze bola do luftu, podla mna sa celkom trafila. Vacsina ludi citalo Sudora este na blogu, takze to tiez nie je nejaky relevantny argument, preco posielat ludi do sociku a tvrdit, ze tliachaju. Ja beriem, ze Sudorove rozhovory su vacsinou dobre, ale tento mu proste nevysiel. A sposobila to previazanost na staznosti.sme.

Kym su reklamacie a staznosti riesene v priestore tomu urcenom (i ked ten portal mozno je trochu kontroverzny), je to vsetko v poriadku. Ale za 2 mesiace si o tom istom precitat 2x u Sudora, to sa mi nepaci. Porovnaj si tie dva rozhovory - s Varjanovou a Kikom. Sudorova pozicia a opozicia nie je rovnaka.
 

hm

Je to tak ako pises, avsak sa mi zda ze je tvrdas aj vtedy ked to uz vobec netreba ... ale umyselne este zabija klinec do dreva kym tam nebude totalne vtlaceny.
 

zastupuje záujmy zákazníkov

a ako? tým, že z hovorcu urobil debila? Ale veď Sky tie peniaze skutočne nemá. Takže ich z technického hľadiska nemôže vrátiť. Že pritom porušuje zákon? Áno, porušuje. Jediná iná možnosť je len vyhlásenie bankrotu. Uvedomuješ si to? Ako pomôže zákazníkom bankrot Sky? Dostanú svoje peniaze? Ani náhodou.
 

mám skúsenosti z vlastnej ruky

ako SME manipulovalo verejnú mienku. Dovtedy som správam v SME veril temer všetko. Po tých skúsenostiach som veľmi obozretný. To je celé. Naviac prístup SME ku Sky som si nevšimol len ja.
 
Hodnoť

 

tvoj clanok je postaveny na niekolkych logickych chybach. pevne verim, ze nezavadzas zamerne.
predovsetkym: rozhovor s hovorcom bol rozhovor so zivym clovekom. cize dotycny mal moznost priamo ovplyvnovat jeho obsah, a to ani nehovorim o tom, ze ho autorizoval. ako sa chlap zaprezentoval, taky bol rozhovor a tak ho vnimali aj ludia. podla teba je zle medium, nie hovorca, a to je dost zvlastne.
a nerozumiem ani tej tvojej zacyklenej myslienke, ze ty si prestal pouzivat sky, lebo ta ovplyvnili media. po prve, nemusel si to robit. po druhe, vsetko su to informacie, ktore rozumny spotrebitel vyuzije tak, aby sa sam vyhol problemom v buducnosti. to je aj dovod ich publikovania. v tomto bode by si sa mohol ohradit, len keby si dostal informacie nepravdive. ale namiesto toho sa stazujes, ze tvoje spotrebitelske spravanie ovplyvnuju media tak, ze ta vlastne poskodzuju.
 

informačná hodnota rozhovoru

podľa mňa hovorca kompetentne a konzistentne vysvetlil, prečo a aké má Sky problémy. Karol sa ho však opakovane pýtal na otázky, ktoré už boli zodpovedané. Ja by som uvítal viac informačnej hodnoty tak, ako som to popísal v článku. T.j. informáciu prečo sa Slovenský zákazník nedostane k svojim peniazom od Sky rovnako, ako napr. ich zákazník rakúsky, ktorý má "normálnu" kreditku. Karol síce urobil z hovorcu odporného človeka, ale tým klientom Sky nepomôže. Keby napríklad napísal o tom, ako to funguje z "normálnou" kreditkou, možno by pomohol nielen (hoci len budúcim) zákazníkom Sky, ale slovenským klientom, nakupujúcim na internete všeobecne.
 

 

vobec nereagujes na to, co som napisala, ale tvrdosijne opakujes jedno a to iste: urobil z hovorcu debila, urobil odporneho cloveka... znovu ti vravim: hovorca z toho vysiel prave tak, ako sa sam prezentoval, a prevaznej vacsine ludi to bolo dost jasne.
a uz si sa dost znacne zamotal do toho svojho odporu. teraz, ak spravne chapem, si si namiesto rozhovoru objednal clanok o tom, ako sa pouzivaju kreditky.
 

 

Vobec nereagujes na tento clanok, aj ked si v diskusii pod nim. Sudorov rozhovor bol spomenuty jednou-dvoma vetami. Hlavna informacna hodnota bola o systeme platby kartami a v podstate informacia, ktora mala byt obsiahnuta uz v povodnom rozhovore. Nechcem ta podcenovat, ale stavim sa, ze patris k tym, ktori o tych kartach nevedeli. Ja som to tiez nevedel a nehanbim sa za to.

Nehnevaj sa, ale logicke chyby, ktore vycitas clanku, maju skor oba tvoje prispevky.
 

 

isteze sa nehnevam, jednoducho nemas pravdu.
samozrejme, reagovala som na clanok, ako aj na suvisiaci clanok a diskusne prispevky autora. nevidim uz nijaky velky zmysel v presviedcani takej tvrdohlavej osoby, ktora navyse v diskusii neodpoveda na otazky, ale vsimni si jednu vec: ako sa stale snazi vsetkych presvedcit, ze za informovanim o sky je nejaka zakulisna machinacia. podla mojich zivotnych skusenosti zlodej dost casto krici "chytte zlodeja". bloger, ktory podla teba napisal clanok o kreditkach a na konci svojho clanku konstatuje: "Ale toto sa v našich médiách nedozviete. Nevyvolá to totiž dostatočne záporné emócie potrebné pre cielenú vysokú čítanosť", nazve svoj clanok o kreditkach "Prečo je SME zaujaté proti SkyEurope?". sranda, vsak? a domnienka, ze sudora plati austrian a dostal "zadanie, ako malo Sky v SME vyznieť" atd, atd, ktoru by si tolko kritizovane media urcite nemohli dovolit, logicky vyvolava pocit, ze je skor o autorovi. to, ze objektivitu ani nepredstiera, nie je urcite nijake plus.
 

 

To som rad, ze sa nehnevas. Ja sa trochu hnevam, ze len tak bez vysvetlenia tvrdis, ze nemam pravdu. Rovnako prvou vetou - ako aj tvoj prvy prispevok v tejto diskusii - vies okamzite vyhodnotit, ze nemam pravdu a ze Tiborov clanok je postaveny na niekolkych logickych chybach.

Skoda, ze si nezareagovala aj na to, ci si to o tych kartach vedela, alebo nie, resp. ci ta informacie z tohoto clanku obohatili aspon trochu. Z tvojich prispevkov nie je jasne, o com ho chces presvedcit, pretoze fakty sa v nich hladaju hrozne tazko.

Ten clanok je o kreditkach, je im venovany najvacsi priestor a to je aj to, co som si ja z neho odniesol. S nazvom clanku nesuhlasim, ale NAZOV to nie je OBSAH. Mimochodom, hned na uvod je odkaz na nevhodne zvoleny nazov clanku o SE v tlacenom SME.

Ze sudora plati austrian si nikto nemysli. Aspon nikto zdravy nie. Vsetky tvoje argumenty pouzivaju metodu Reductio ad absurdum a ja tym nie som velmi poteseny.
 

 

dobre, tak ti to vysvetlim explicitne.
nemal si pravdu v tvrdeni, ze nereagujem na clanok, pretoze som reagovala na clanok, samozrejme.
informacie o kartach kvitujem. reagovala som na to, co uplne odmietam, a napisala som to do prvej reakcie uplne presne.
tvoja zaverecna veta je dokonale zbytocnym hodnotenim, pretoze myslienku, ze sudora plati austrian, pospisil vypustil v diskusii pod danym rozhovorom. ano, to je ten "nikto zdravy".
 

 

Dakujem za explicitne vysvetlenie. Myslim, ze si reagovala na nazov clanku a jeho poslednu vetu viac, nez na cely jeho zvysok. To boli tie niekolke logicke chyby, ktore si si z neho vytiahla, ale o ktorych ten clanok podla mna vobec nebol.

K sudorovi a austrian. Logika opat dostava pekne zabrat. Ak si citala tu diskusiu pod tym rozhovorom, tak ti urcite neuslo, ze Tibor nikde nenapisal, ze je spojenie medzi Karolom a Austrian. Dokonca to tam je doslovne napisane. Ja ta nechcem presviedcat o tom, ze sme je zle a skyeurope je dobre. Ale nepresviedcaj ty mna, ze tento clanok je nanic a postaveny na logickych chybach. Ten clanok je priemerny, na blog to staci. To, ze ty v nom vidis nejake konspiracne teorie, je skor v tebe, nez v tom clanku.
 

 

uz ma prestan rozosmievat, prosim ta. autor konspiracnych teorii je uplne jasny, pokojne sa totiz pod ne podpisuje:
Pospisil, diskusny prispevok 5. 3. 2009, 12:45: "páni z PR oddelenia firmy Austrian si ale robia svoju robotu znamenite. Neviem, koľko platia "novinárom", ale minimálne tí zo SME si tie peniaze určite zaslúžia."
Pospisil, tento clanok: "Je skutočne náhoda, že obdobie zvýšeného počtu negatívnych správ o Sky sa kryje s obdobím razantne zvýšeného počtu spamu (zo skutočne zaujímavými ponukami) od Austrianu?"; "Nechcel by som zostať len pri konštatovaní, že Karolov rozhovor s hovorcom Sky bol podľa mňa silne angažovaný."
Pospisil, diskusny prispevok 7. 3., 19:28: " Ja z toho cítim zadanie, ako malo Sky v SME vyznieť."
vsetko su to take manipulacie, nicim nepodoprete, ze neznesu ani porovnanie s informovanim o sky, iba ak s tvojimi hodnoteniami mojej osoby. to, ze si pospisil dal pozor, aby to nenapisal spolu s menom novinara, na tychto manipulaciach nic nemeni.
 

 

Ja sa ta nesnazim rozosmievat. Vsetko co si uviedla, som cital a vyhodnotil som si to pre seba davno pred tym, nez som zacal pisat sem. Reagujem na tvoje tvrdenia a tvoje prispevky sem. Manipulacie to su pre niekoho, kto sa manipulovat necha.

Naozaj das ruku do ohna za sme, ze je v tom vsetkom nevinne? Ja za Tibora a ze nie je napojeny na Sky ruku ani nic ine nikam nedam. Aj ked mi to pride krajne nepravdepodobne. Mne vadi, ako som uz napisal vyssie, ze 2x v casovom rozpati 2 mesiacov citam rozhovor K. Sudora a figuruje tam SkyEurope. Nemam rad taketo deja vu v novinach. Pride mi to ako propagacia produktu staznosti.sme a mozno osobna zainteresovanost (nie financna, ale citova). To som ostatne napisal aj v diskusii k rozhovoru a nebudem to opakovat.

Inak, dal som si tu namahu a pozrel som sa na niektore zverejnene staznosti na SE a bolo mi do placu. Okrem spominanych ludi, ktorym zrusili let a nevratili peniaze tam totiz su aj typci, ktori napr. zmeskali check-in, alebo mali presiahnuty limit batoziny o 21 kg (to nie je preklep). Ja chapem, ze ti ludia su nastvani, ale chyba je dokazatelne na ich strane a - napriek tomu - hodnotenie v stupnici, ako bola "reklamacia" vyriesena, je v neprospech dopravcu.

Co sa tyka tvojej osoby, tu som este hodnotit nezacal, hodnotil som len tvoje prispevky a metody. Nic v zlom, ale ty v tejto diskusii nie si objektom.
 

 

vidim, ze este stale nerozumies.
ruku do ohna dam za to, ze taketo podozrenia sa len tak netliachaju, lebo to moze velmi ublizit.
mne nikdy neprekazalo, ze sa dvakrat v priebehu dvoch mesiacov objavi ta ista tema, toboz ked vidim, ze obidve strany dostali priestor. o teme si vdaka tomu pokojne myslim svoje.
som prestastna, ze nie som objektom diskusie. miestami to v tvojich prispevkoch uz totiz tak zacinalo vyzerat, ale k argumentacii to nijako neprispelo, takze to bolo dokonale zbytocne.
 

 

Ber to z tej lepsej stranky, aspon som ta pobavil (podla tvojich vlastnych slov). Aby som sa priznal, v podstate som sa do diskusie zapojil len kvoli tvojmu prvemu prispevku, kde si (podla mna nevhodne) pouzila slovne spojenie "logicke" chyby. To zase pobavilo mna, takze sme si kvit. K ostatnym veciam nemam co dodat, vsetko, co som chcel napisat, som napisal.

Pre zaujimavost, precitaj si prve vety vsetkych svojich prispevkov. Poucujes nas tu ako malych chlapcov...
 

:)))

opat vecna odpoved na vecne pripomienky.
 

Mila natasa,

budem vecny, ale nebude sa ti to pacit. Jednotkou informacie je slovo a clanok ma spolu 471 slov. Z toho 307 (65%) je venovanych kartam, 85 (21%) slov su "konspiracne" teorie a vety s nimi suvisiace, ako si ich ocitovala vyssie.

Tvoje prispevky - kartam sa na moj popud dodatocne venujes v jednej vete. Zvysok su reakcie na veci mimo clanku, alebo to malo obsiahnute v tych 21%. Takze teraz k tvojej vete, na ktoru som reagoval: "tvoj clanok je postaveny na niekolkych logickych chybach.". Nie, toto tvrdenie nie je pravdive. Clanok je zo 65% postaveny na vysvetleni fungovania platieb cez kartu. Je dokonca prinosny, co na blogoch byva skor vynimka. Teraz sa pozri, co som ti napisal v prvom prispevku - okrem cisel je to identicke s tymto.

Tvoja spravna (a naozaj logicka) argumentacia mohla vyzerat napr. takto. Tibor, pises "Je skutočne náhoda, že obdobie zvýšeného počtu negatívnych správ o Sky sa kryje s obdobím razantne zvýšeného počtu spamu (zo skutočne zaujímavými ponukami) od Austrianu?". Nezamyslel si sa nad tym, ze zamienas pricinu a nasledok - jedna z najcastejsich chyb pri logickom uvazovani? Nie je to nahodou tak, ze SkyEurope sa nedari a Austrianu by sa ulavilo, keby tu uz neboli? Nie prave preto ponuka vo vyssej miere akciove lety, aby SkyEurope konecne dorazil?

Pozri, ja sa nechcem s tebou hadat o nicom - mas pravdu, ze tento clanok zavana kvoli tym par vetam bulvarom a je nekorektny. Lenze je to blog, mensinove a SUBJEKTIVNE medium, citat to bude minimum ludi a verit tomu este ovela menej. Naproti tomu K.Sudor je profesionalny redaktor, velmi citany, mal som rad jeho rozhovory od zaciatkov, ale proste tieto dva (s p. Varjanovou a Kikom) mi prisli ako agitacia portalu staznosti s pouzitim mena SkyEurope. Uz som to napisal 3x, nemyslim si, ze to spravil naschval, proste to tak vyslo. U mna tym ale body stratil, pretoze si nedal na to pozor.
 

<< < 1 2 3 4 > >>

Najčítanejšie


  1. Maroš Chmúrny: Škandál u sv. Michala, kus dobrej roboty a nová funkcia 2 233
  2. Mišo Šesták: Keď si sovietsky vojak nesmie vypiť 1 677
  3. Miroslav Ferkl: Vysnívaný dom Igora Matoviča. 1 105
  4. Michael Achberger: Kedy by ste mali jesť posledné jedlo dňa, aby ste zbytočne nepriberali? 781
  5. Július Kovács: Kotlebovci sa vyhražali Matovičovi smrťou, pred jeho dom doniesli truhlu a vence 766
  6. Martin Plesch: Ktorých žiakov treba vrátiť do škôl? 745
  7. Roman Vavro: „Čo je to s televíziou? Konečne mi funguje rádio...“ 702
  8. Soňa Fröhlichová: Švajčiari zavádzali opatrenia opäť medzi poslednými a uvoľňujú medzi prvými 597
  9. Roman Kebísek: Časť slovenských rozprávok od Dobšinského sa podobá nemeckým od Grimmovcov 564
  10. Tomáš Jacko: 10 tajných trikov mediálnej manipulácie (1. časť) 558

Rebríčky článkov


  1. Peter Ďuroška: Nadácia SPP podporila projekt zrakovo postihnutých športovcov
  2. Michal Kováč: Ako sa IBM zo straty vrátila späť k ziskom
  3. Ivan Čarnogurský: KEĎ SA VLÁDNUTIE STÁVA OBSAHOVO NEPODSTATNÉ
  4. Július Kovács: Dr.Bukovský zľahčuje covid a zarába na tom mesačne okolo 5000 eur, pomôžte mi ho odstáviť
  5. Vladimír Bohm: Prečo deti nechcú chodiť do školy a pohŕdajú učiteľmi?
  6. Katarína Adamusová: Hranice vo vzťahoch z pohľadu efektivity
  7. Jozef Legény: Revúca, ako ďalej so správou bytov?
  8. Jaroslav Polaček: NEČAKÁM POTLESK, ALE ZACHRÁNILI SME VODU PRE CELÉ VÝCHODNÉ SLOVENSKO
  9. Eva Rohrman Madová: Cestovať či necestovať ?
  10. Jakub Tinak: Môj dvojmesačný pracovný pobyt v Brne.


Už ste čítali?